Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 27 Out 2010, 21:30
Ola Marcos!
Grato, essa é uma boa ajuda, assim fica mais claro o que precisa ser enxergado, "informação é informação" faz toda a diferença. Vou checar com atenção as tensões e os pinos citados do TDA, retorno assim que tiver algo de concreto para retornar.
Abraço,
Matrix57.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: Claudio Carvalho Date: 27 Out 2010, 21:41
Matrix.
Como escreveu o Marcos, para teste pode colocar um 8360, a diferença é de A/V apenas!
Cláudio
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 27 Out 2010, 22:13
Ola, caro Claudio!
O CI já troquei, e pelo identico ao original, como não funcionou, tenho agora que seguir as informações que o Marcos mandou, depois dou retorno.
Abraço,
Matrix57.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 28 Out 2010, 17:33
Ola caríssimos colegas!
Então Marcos, fiz conforme as instruções que você passou, mas tenho resalva, onde lê-se, para TDA8361, é necessario apenas a tensão de 8V2, para o meu circuito é,
P36 = vem via R3423 (390R) onde entra o +13V.Onde lê-se +5V Stand-by, no P10, para o meu circuito é,
+8V que sai do regul. 7212.Importante: Preciso deixar claro que, isso não esta sendo bem entendido, para o meu caso, ambas as tensões, +8V e o +5V, só vão existir se o TSH oscilar, então o fundamento do meu "defeito", já enunciado durante o tópico é
Não tenho o Start inicial para partida da fonte "secundária" (TSH).
O que medi: P36 = 8,4V; P38 = 0,0V; P10 = 0,0V; P37 = 0,14V, abri o R3429 (39R) frequência 0 Hz.
Nota: O circuto de teste que usei, conforme o anexo, foi com o objetivo de saber se havia deflexão Vertical/Horizontal, com no teste foi positivo, acredito que este estagio esta ok, pois o LED do Stand-by passou a monitorar conforme já descrevi no tópico acima.
Aguardo por novas sugestões e opiniões.
Saudações,
Matrix57 :(
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: marcosbr Date: 28 Out 2010, 20:47
Matrix. Como eu disse... São aparelhos diferentes. (CCE/PHILIPS)
Foi só para comparar o funcionamento do TDA.
Eu é que não entendi uma coisa.
+13/+5 estão na fonte.
O chaveamento vem do micro. Esta acontecendo isto???
Faça um resumo das fontes.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 29 Out 2010, 13:56
Ola, caro Marcos!
Eis ai o que esta gerando a dúvida para quem esta me acompanhando, vejma bem, existem duas fontes correto!
Então, as tensões da fonte primária todas existente, porem o que não esta presente são o +26V - pino 6 do TSH; +12V - pino 5 do TSH; +5,5V - pino 4 do TSH, então ai o +12V vai ao regulador (7218) que vai gerar os +8V, e o +5,5V , ambas as tensões vitais para a operação do micro, sem chaveamento no TSH o CI-7225 não opera. A pergunta é: quem ou o que da o Start nesta fonte secundária? Eu não estou conseguindo encontrar o defeito.
Abraço,
Matrix57. :(
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 30 Out 2010, 16:40
Ola amigos!
como complemento, informo também que no Q7423, coletor = 8,4V e na base = 0,0V (Stand-by/On), ainda na linha que vai ao coletor tem um (M72) que via D6424 vai ao coletor, não consigo encontrar de onde vem isso. Aguardo apoio e sugestões.
Saudações,
Matrix57. :( :(
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: trudes Date: 30 Out 2010, 19:56
Matrix, se tem 8,4V no coletor do Q7423, então tem 8,4V no pino 36 do TDA8361.
Isso, é o suficiente para o oscilador horizontal funcionar!
Observe que o transístor 7423, só deixará a corrente fluir normalmente para o pino 36, quando estiver em corte (modo on). A tensão do pino 10, só irá aparecer quando o televisor oscilar. Se tem a tensão no pino 36, a onda quadrada irá sair no 37, chegará na base de Q7440, e por sua vez, irá ao saída horizontal.
Vamos radicalizar! Não existe nenhuma outra possibilidade nem aqui, nem em nenhuma outra galáxia conhecida ou universo paralelo, que o defeito esteja em outro lugar que não seja aí hehehe... O defeito está daí para frente!
Verifique a onda quadrada, transístor e trafo driver, periféricos, saída e alimentações deste circuito.
Boa sorte!
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 30 Out 2010, 20:29
Ola Trudes!
Fico feliz pois, finalmente alguem entendeu o que estou descrevendo e como a nossa galaxia é a via lactea sem universos paralelos, o defeito esta na minha frente, só preciso achar ele, vamos a luta.
O funcionamento que você descreveu é exatamento como estou enxergando a coisa, para ter o "start" da fonte preciso apenas desta condição dos 8,4V presente no pino 36 do TDA, o resto é consequência, certo? O "dai para frente" que você se refere é 7225/B para toda a etapa do driver horizontal, certo? Confirme por favor, então vou fazer outro pente fino, alguma dica para atenção especial?
Abraço,
Matrix57.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: marcosbr Date: 31 Out 2010, 01:24
Valdir.
Fico feliz que entendeu...
Fica mais fácil seguir no aparelho, do que no esquema. Estes esquemas philips antigos, são assim.
Este M72, provavelmente é um chicote, M7 pino 2.
Do outro lado muda a letra. Ex: M32. Mesmo cabo, pino 2.
O resto o Trudes já disse.
7423 é o interruptor.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: Claudio Carvalho Date: 31 Out 2010, 07:15
Matrix.
Este transistor faz o stand by ! Tem alguma coisa matando a corrente nele, veja se não acha um diodo destes de resolução rápida ( 1N4148 ) em curto, eles são danados para fazer isto neste chassi!
Foi como eu escrevi lá em cima, tem de ter o pulso h. para a partida do chassi!
Concentre-se neste setor! Olha. somos 3 a bater nesta tecla! Eu, Marcos e Trudes!
Abraços.
Cláudio
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: trudes Date: 31 Out 2010, 12:07
Sim Matrix, exatamente.
Os amigos já indicaram a mesma coisa!
O importante é saber se chega sinal horizontal de qualidade no driver.
Se chegar, eu daria uma atenção especial ao transformador driver . Se possível, teste outro.
Já peguei alguns com defeito.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: Almeidaf Date: 31 Out 2010, 19:35
entrando nessa bucha, apesar de ja ter pessoas capacitadas opinando, pelo que parece esse aparelho esta ja na condição de on, por isso o led esta apagado!
Voce pegue esse osciloscopio e coloque no pino37 do ic e ligue o aparelho na tomada. veja se ao ligar da um pulso e morre! ajuste o osciloscopio, para ver a onda quadrada.
Se der esse pulso, verifique a R 3441 se não esta aberta.
Se tiver oK. coloque o """teste""" no scrim e faço o mesmo e veja se dá um pulso! pico de voltagem.
Vejamos se chega a um acordo! A coisa tá russa! de retorno.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: Claudio Carvalho Date: 31 Out 2010, 20:58
Caveirinha.
É, você pode estar com a razão!!! Vamos aguardar a resposta do Luiz!
Cláudio
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: marcosbr Date: 31 Out 2010, 22:35
Almeida meu professor...
É isto.
Minha opinião:
Esta tendo muita "analise" e pouca objetividade.
O pino 37 esta claro e detalhado.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 01 Novembro 2010, 20:48
Ola, caríssimos Marcos, Trudes, Claudio e Almeidaf!
Não sei porque as ultimas citações do Claudio e Almeidaf não aparecem, mas foram fundamentas para o diagnóstico da falha.
Liguei a TV, como o Almeida citou, ela esta
"ON", concordei sem duvidas, medi com o osciloscópio o sinal de onda quadrada no pino 37, esta OK, apenas com amplitude muito baixa, fui no anodo do D6440, perfeito, fui no Katodo do diodo e morreu o sinal, segui pelo R3441 (22K/1W) fui no diodo zener D6420, este danado estava em curto, por isso matava o sinal e não chaveava. Troquei o Diodo D6220 (BZX79C2V4), liguei a TV e funcionou tudo perfeitamente, apenas ajuste de Screem e foco, depois de 1/2 hora funcionado parou, queimou o TR-7445, verifiquei depois da troca por outro BUT12AF a tensão +95V um pouco baixa, estava com 91,2V, ajustei para 95,2V, ligou novamente, mas com muita dificuldade pelo controle remoto, o LED Stand-by sinaliza recepção do controle, mas teima em ligar, e apareceu uma mensagem de "ERRO" LED pisca seis vezes em sequênica e da um intervalo e repete, não esta sintonizando canais e audio. Que "erro 6 " é esse? Tem algum procedimento para reset do micro? Aguardo, da danado esse encosto.
Abraço a todos,
Matrix57.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: marcosbr Date: 01 Novembro 2010, 21:25
.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: trudes Date: 01 Novembro 2010, 21:47
Olha, eu não li tudo o que está aqui em cima (estou sem tempo).
Mas se andou trocando eepron, micro. Volte pelo menos a eepron.
Verifique o que o Marcos postou acima. E observe se esse BUT é de procedência.
Já trocou os capacitores de 47uf/160v?
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: matrix57 Date: 02 Novembro 2010, 09:16
Ola, Bom dia a todos!
Não mexi nem troquei eeprom ou micro, capacitor 47uF/160V foi trocado, o CI-7225 e o Tr-7445 também, originalmente encontrei montado o BUT12AF, mas na listagem da philips esta 2SC3973B, qual é o correto? Quando consigo ligar ela, a tela esta toda branca com chuvisco sem video e sem audio e o LED piscando na sequência seis vezes, o que pode ter acontecido? estava tudo certo.
Nota: Neste meio tempo com esta TV-chata, consertei outras 4 TV´s, 2 DVD´s, 2 som compacto, e pior, nesta TV era apenas pra ser a troca do TSH e deu tudo isso.
Aguardo retorno.
Saudações,
Matrix57.
Re: TVC PHILIPS 21GX-1665/78R Linha +95 com sobrecarga By: luiz carlos hz Date: 02 Novembro 2010, 10:33
verifique se nesse chassis tem um cristal de
croma.se tiver troque-o pois ele também faz parte do oscilador horizontal,se estiver ruim o tv não terá a onda quadrada.