Aparelho: Reballing
Marca: e
Modelo: reflow
Defeito: como proceder
Peço aqui para todos postarem suas experiências com fotos e procedimentos
usados para o reballing e o reflow de um
circuito integrado BGA.
Sabemos que as técnicas são variadas, e cada um tem uma diferente.
Tive já algumas experiências, mas foi sofrível hehehe... Hummmm aquelas esferinhas!
Mas, como não sou de "correr" da encrenca, acabei solucionando. E o reflow, consiste em ressoldar o BGA usando o fluxo e o ar quente.
Resolvi postar aqui nesse fórum por ser uma técnica que será largamente utilizada daqui pra frente, principalmente nas telas finas.
Vamos lá, quem se Habilita.
Podem postar vídeos também!
Este jovem aqui, também vai aprender.
Dependendo das postagens, poderemos tentar tornar o tópico inamovível, com a ajuda da administração.
Pessoal, estou pensando no nosso
futuro. Isso ficará ao alcance de todos
que precisarem!
Obrigado a quem puder ajudar.
Trudes
Trudes
Essa duvida eu tive outro dia e entrei no google e baixei até video explicando como se faz
Ótimo Sérgio!
Se quiser pode postar o link aqui!
O que quero é centralizar as pesquisas para nós.
Tem alguns membros que não conseguem achar isso.
Seja o primeiro!
Vou passar os que salvei e achar os videos novamente
E tem muita discussão sobre isso nos games aqui no forum
Seguem dois videos que da uma amostra do trampo que é.
http://www.youtube.com/watch?v=97nxZwHG5bA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=97nxZwHG5bA&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=CVER2Ws7Sao&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=CVER2Ws7Sao&NR=1)
Boa Noite Amigos,
E um Trabalho que executo a algum tempo irei postar alguns Videos e depois irei Comentar .
http://www.youtube.com/watch?v=DpctLSV8WAg (http://www.youtube.com/watch?v=DpctLSV8WAg)
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Abraços a todos
http://www.youtube.com/watch?v=42TeROAzIW4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=42TeROAzIW4&feature=related)
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Muito boa sua iniciativa trudes parabens se cada der sua opinião tecnica vai ser de grande ajuda para todos.
concordo com o amigo protek...vou ver no que posso colaborar ok?...mas adianto uma questão....
tomem muito cuidado ao usar formas de ma qualidades..eu mesmo ja joguei varias pro lixo devido a ma qualidade do material....
contem varios no mercado, mas algumas são paralelas..sendo assim se pegar umas desta que por sinal é caso pacas.rsrsrsr ainda por cima se você errar no proceder...ta a bomba feita e dor de cabeça na certa...rsrsrsrsrrsrsr,,,as esferas acabam grudando na lamina de forma , que por sua vez tem que ser de aço inoxidavel..ai pixo de vez...só tomem cuidado com isso , de resto vou ver algum material para expor a todos ok? a não ser que usem soprador infra vermelho.. isso no caso de recuperação ok? pois na troca de um novo fica bem mais fasil.rsrsrsrsrsrrar
abraços...
Concordo com os colegas , se não tiver o ferramental adequado vai ter dor de cabeça , e das grandes. Concordo tambem que quando se consegue o bga novo (já com as esferas) é bem mais facil , não esquecendo que se torna mais facil tendo o ferramental e equipamento de qualidade.
O tecnico intereçado em começar as trocas de bga´s e quer ter sucesso , tem que ter em mente que vai ter que fazer investimento em ferramentas e equipamentos para tal coisa . Sinceramente , dependendo do fluxo de serviço e possiveis dificuldades de material , é sempre bom pesar se não vai ser melhor trocar a placa inteira (dependendo da disponibilidade e preço) do que fazer tal investimento.
Muito bom pessoal!
Obrigado pelo apoio.
Podem postar também fotos dos materiais e equipamentos
encontrados no mercado, procedimentos e textos teóricos.
A intenção aqui, é deixar uma "ferramenta" completa para a
visualização de todos que precisem.
Sabemos realmente que o material ainda é caro.
Mas lembram das dificuldades com os primeiros ICs SMD?
Lembram da falta de material no mercado?
Pois bem, hoje conseguimos solda, fluxo e processadores
com muito mais facilidade.
Acredito que isso irá acontecer com os BGAs.
Continuem postando e comentando.
Vamos enriquecer esse material.
Muito bom este assunto.
Podemos mostrar também, varias diferenças que tenho visto.
Tem gente usando soprador onde não deve. Estação de ar com bico errado. pinças que estragam componentes e placas. Breu para reaproveitamento de solda.
Temperatura de fusão, etc...
Sempre que puder, vamos colaborar.
Vou separar alguns casos.
Acho que todos conhecem a utilidade do papel alumínio.
Proteger outros componentes contra a temperatura do fluxo de ar.
Vou ver se coloco fotos ou vídeo.
Vamos ajudar todos.
Gostei do assunto, mas o investimento e pesado:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-146144586-estaco-de-solda-bga-irda-welder-t-870a-para-notebook-e-pc-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-146144586-estaco-de-solda-bga-irda-welder-t-870a-para-notebook-e-pc-_JM)
Sim Tonny possuo uma destas !! e veja só qualquer deslize lá se Foi a Lampada !! Recomendo a todos excelente estação. só que ainda os materiais para estes Trabalhos ainda estão caros e dificeis de encontrar estes dias comprei esferas do tipo Leadfree e não recomendo elas a ninguem péssimo material temperatura para fuzão diferente das demais , sem contar inumeros transtornos que me causou .
E Parabéns Trudes pela iniciativa !!
Abraços a todos e Boa Noite .
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
esto es lo mejor que yo he encontrado para esos reballing
>>> http://www.jovy-systems.com/Spanish/video.htm (http://www.jovy-systems.com/Spanish/video.htm) <<<
Saludos
Eu tenho a t870a , mas meu sonho de consumo é a ZM-6880t, olhem o link
http://www.ec21.com/product-details/BGA-Rework-Station-ZM-R6880T--3424575.html (http://www.ec21.com/product-details/BGA-Rework-Station-ZM-R6880T--3424575.html)
O problema da solda sem chumbo é que a temperatura de fusão é mais alta
Vide a tabela
(http://www.tectonny.com/forum/file:///E:/Documents%20and%20Settings/Leandro/Meus%20documentos/Minhas%20imagens/temperatura%20de%20fus%C3%A3o.JPG)(http://img820.imageshack.us/img820/4558/temperaturadefuso.th.jpg) (http://img820.imageshack.us/img820/4558/temperaturadefuso.jpg)
Pessoalmente eu compro com a globalelectronics, segue o link
http://www.globalelectronics.com.br/index.html (http://www.globalelectronics.com.br/index.html)
Mas atualmente tem muita gente vendendo material por aí. No ML está cheio.
Retornando ao assunto a solda sem chumbo foi concebida para poluir menos o ambiente (regulamentação RoHS), o problema dela é que este tipo de solda sofre pequenas rupturas e tem uma tendência muito maior de mau-contato que a com chumbo. Eu sempre que faço reballing eu tiro a sem chumbo e coloco a com chumbo, até porque para recolocar as esferas e colocar o BGA na placa posso trabalhar com uma temperatura menor.
Uma dica que aconteceu com um colega meu foi o efeito popcorn, ele deu um reflow em um xbox360 e empolou a placa, porque a temperatura subiu muito rápido e acabou danificando a placa. A temperatura tem que ser gradativa. Dependendo da máquina dá para gerar profiles de aquecimento, e se possível utilizar um desumidificador ou estufa para retirar a umidade da placa antes do retrabalho nela, fica mais difícil acontecer esse efeito.
Obrigado Marcos, Tonny, Joarez, Camacho e Lacerdasuntzu pela excelente postagem.
Olhem como se comportam as esferas de solda quando em aquecimento:
REFLOW BGA TF1700 TF2700 PACE QUART (http://www.youtube.com/watch?v=vO1kN9Vw52Y#)
Achei essa aqui bem mais em conta. Mas como não conheço, gostaria de saber
se alguém tem esta estação, ou pode opinar sobre ela.
(http://img.mercadolivre.com.br/jm/img?s=MLB&f=141184292_5799.jpg&v=O)
Olhem o link do mercado livre:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-142570883-estaco-retrabalho-bga-irda-t-862-t862-produto-3-em-1-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-142570883-estaco-retrabalho-bga-irda-t-862-t862-produto-3-em-1-_JM)
Cara eu tenha a 870 e estava em dúvida se ia comprar essa 862 ou a 870, se você trabalha com BGA até 35 mm ela até serve, até 50 mm já iria precisar da 870, essa estação ele é focada em placas para celulares, e miniboards.
Dá uma olhada neste texto aqui do ebay
Um pouco de orientação sobre estações de BGA e forno de refluxo (aquecedores IC):
DGC é responsável por desenvolver algum destes, e nós queremos que você tenha o melhor preço para eles, mas SE VOCÊ NÃO QUER GASTAR O DINHEIRO NA ESTAÇÃO DE NECESSIDADE, não é responsabilidade DGC, é seu. SO Podemos classificar as Estações em quatro tipos. Básico / Avançado / perito e ULTRA - COMPRAR que você precisa, e não fazer RESPONSÁVEL DGC para a sua decisão
BASIC: temos o PUHUI T-862 - Só faz CHIPS ATÉ 18 milímetros, a placa é 60 * 120 milímetros e os equipamentos são SOLDERING IRON, IRDA placa de aquecimento e feixe infravermelho ONLY. É barato e é BASIC. Esta máquina não está oferecendo o mundo de maravilhas de soldagem. É uma máquina BOM PARA mini laptops, laptops MEDIUM MINI E QUADROS, especialmente aquelas telemóvel ou CHIPS TALVEZ turbo, mas não farei CHIPS BIG.
ADVANCED: temos o SKD 862D + + - ele CHIPS ATÉ 35 milímetros, o prato tem 120 * 120 milímetro do equipamento é SOLDERING IRON, AQUECIMENTO HOT AIR GUN, placa de aquecimento e feixe infravermelho. É o preço classe média, mas não farei EXTRA CHIPS OU BIG BIG placas principais. O feixe é direto e com as lentes não para diminuir ou aumento de temperatura. Esta máquina faz o aquecimento SOLDERING, laptops, placas MEDIUM e todos os MINI. Mas novamente não oferece lentes na base da arma IR. É assim que a tecnologia se destina. AS LENTES em qualquer máquina Não passe o BEAM, basta fazer a expansão ou redução da temperatura, não se centrando.
PERITO: Nós temos o PUHUI T-862 + + (não confunda com a última). CHIPS QUE FAZ ATÉ 35 milímetros, a placa é 120 * 120 milímetros o equipamento é SOLDERING IRON, IRDA placa de aquecimento e feixe infravermelho ONLY. É o preço de classe média, mas terá LENTES Na parte inferior da viga. Tem 2 lentes para TEMPERATURAS pós-graduação. Esta máquina faz o aquecimento SOLDERING, laptops, placas MEDIUM e todos os MINI está no preço mesma classe da máquina avançada mas oferece maior qualidade de acabamento do que o avançado e as lentes extra, mas não têm AQUECIMENTO AIR GUN extremamente quente.
ULTRA: temos o PUHUI T-870A - ele CHIP até 50mm, placa de aquecimento é de 240 * 180 milímetros e é o caro em torno de 1000 USD classe de máquina. IF YOU NEED para trabalhar com chips ou placas BIG BIG, não comprar uma máquina barata E acha que vai fazer o trabalho para você e te culpam o vendedor quando ele não funciona THE WAY você fingir. VOCÊ Comprar barato e você terá uma pequena máquina, VOCÊ PRECISA GRANDE, VOCÊ PRECISA COMPRAR BIG.
O QUE É A reflow forno para:
PRESENTE DO TODO A soldagem para uma placa inteira em simultâneo.
Nós temos 2 tipos: o MINI, o espaço é 180 * 230,5 milímetros, ea IS SUPER 300 * 320 milímetro
O SUPER é em torno de dois terços do preço do Mini. Se você precisar o SPACE, não compre menos do que precisa.
O link é
http://cgi.ebay.com/T-862-BGA-SMD-IRDA-Infrared-Electric-Rework-Station-862-/370391383422?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item563d0bfd7e (http://cgi.ebay.com/T-862-BGA-SMD-IRDA-Infrared-Electric-Rework-Station-862-/370391383422?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item563d0bfd7e)
O problema é que com a t862 o serviço é mais limitado e trabalhoso, pois às vezes tu vai ter que reforçar as áreas de aquecimento com uma estação de ar quente. Pois ela trabalha com bgas menores, já com a 870 a área de aquecimento é bem maior.
Valeu grande.
Valeu Lacerda.
Esse tipo de dúvida é bom que se esclareça aqui.
Os menos avisados, poderiam acabar comprando essa máquina para BGAs
grande. Para os menores, pelo que li, ela até serve. Mas para o retrabalho em LCDs plasma e LEDTV, não iria servir em alguns casos. Já me deparei com chips bem maiores que 35mm.
Obrigado pela explanação. :police: :police:
Essa empresa Vende para o brasil :
http://www.zhongkeweilai.com/product.asp?webid=139 (http://www.zhongkeweilai.com/product.asp?webid=139)
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
É eu sei, quase comprei essa 862 vinha com ferro também, mas depois pesquisando antes de comprar eu acabei vendo algumas reclamações desta estação, a respeito das limitações dela. Tinha até um vídeo de um cara retirando um BGA grande com ela e uma estação de ar quente mas eu não acho mais. Agora uma idéia essas estações são todas manuais, não são autônomas , se o nível de serviço for razoável aconselharia a procurar uma mais autônoma, uma vez que perde-se um tempo considerável fazendo reballing, e o reflow já é mais tranqüilo, mas dependendo do bga, do tipo de solda e do aquecimento do circuito, acaba virando iô-iô, tem horas que vai funcionar tem horas que não. Da maioria que pego aqui, só faço reflow para saber se é ele mesmo. Confirmado o defeito, retiro ele e faço a troca das esferas(sempre com solda com chumbo). E mais um negócio faz uma lista do que precisa, minha maquina tinha chego quando fui fazer reballing, esqueci dos moldes para colocar as esferas(resultado foi na mão, 1 hora e meia colocando esferas). Tem pasta, stencil, esfera, liquido removedor de resina, termômetro, de preferência a laser, uma lupa ou um microscópio é uma boa também, e muita mas muita paciência. Valeu. E não compre com a centrodesunkko demora demais, a minha ficou quase 3 meses para chegar, acabei colocando na justiça. Aí ela apareceu.
Pretendo fazer alguns cursos de solda BGA, SMD e THT na Escola Tecnoponta - SP.
Aguém já fez ou tem algo a comentar ?
Não conheço nada sobre o assunto.
Olha Antônio, eu tenho um amigo que fez esse curso. Pra falar a verdade, não é tudo aquilo que eles anunciam. Mas ele fez na Tecnoponta da cidade de Santos.
Mas, como experiência é válido, visto que não temos muitas opções de cursos.
Um curso realmente é necessário, para termos parâmetros de onde se começar o trabalho com as novas técnicas de soldagem. Mas o real aprendizado, será no dia a dia, e no investimento em equipamentos como os descritos acima. Tem que se calcular bem o custo benefício, para não se gastar demais em um equipamento que não terá a demanda prevista.
Se não tiver outra opção, faça esse mesmo. Será muito válido como aprendizado.
Em termos de custo beneficio a Archi ir-6000 é a melhor na minha opinião . O pre aquecimento é de um bom tamanho e ambos aquecimentos , up e down , são de resistencia infra red . Na raio lazer do Paraguay ela custa 1.150 dolares . Agora quem tiver facilidade de importar a Achi ir-pro-sc é show , mas seu peso é de 47 kilos contra 17 da ir-6000 e o preço em torno de 1800 dolares
Realmente bastante salgado. Vou ter que repensar sobre manutenção de Placas mae e Notebook.
Cara depois que você pegar a prática, vai achar que vale muito a pena, eu tenho uma 870 e agora estou esperando chegar a t862 chegar, se fizer as contas uns 4 ou 5 reballings já pagam o investimento, obviamente antes de pegar prática, ainda vai bater um pouco a cabeça. Mas depois fica tranquilo, e eu achei muito válido a compra das duas irdas. No começo até achei que era impossível, que não valia a pena e na época poucos tinham então nem dava para pedir ajuda. Mas depois fica tranquilo. Valeu.
Lacerda,
Deixa eu entender a 870 é melhor que a 862, estou certo?
A 862 é mais em conta no ML entorno de 1.300 já a 870 chega a uns 3 milhas.
Vc acha que dá para tarabalhar com a 862, para X-box, placa mãe ...
T862 tem a Base pequena indicada apenas para Celular , T870 que daria para trabalhar na Area que deseja ,ou está que tenho aqui Jovy RE7500
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Citação de: Antonio Marques online 29 Março 2011, 21:58
Lacerda,
Deixa eu entender a 870 é melhor que a 862, estou certo?
A 862 é mais em conta no ML entorno de 1.300 já a 870 chega a uns 3 milhas.
Vc acha que dá para tarabalhar com a 862, para X-box, placa mãe ...
Para xbox o pré aquecimento é fundamental pois ela deve ser pré aquecida por igual e travada para não empenar , a Archi ir 6000 serve para isto, por ter um pré aquecimento de um tamanho bom . Obs. não pode faltar também o suporte para a placa ser travada .
T870 e para quem esta começando realmente Más ainda A RE7500 e más pratica em todos os Sentidos !!
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Citação de: Joarez Siczkoriz online 30 Março 2011, 13:29
T870 e para quem esta começando realmente Más ainda A RE7500 e más pratica em todos os Sentidos !!
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Com certesa Joarez a jovy é melhor , a Achi no caso citado é como custo beneficio , pois o preço dela é a metade da jovy e é infinitamente melhor que a irda , que alem de tudo é com lãmpada .
Este no ebay envia para o Brasil : cgi.ebay.com/AC...n-/260677498588 (http://cgi.ebay.com/ACHI-IR-6000-Dark-Infrared-BGA-XBOX-Rework-Station-/260677498588)
Gontijo,
já comprou alguma destas máquinas pelo e-bay, pagou imposto?
Gostei da ACHI IR-6000 acho que atende bem.
Este tópico foi tornado inamovível, pelo assunto pertinente a nossa área que é de interesse de todos.
É o nosso futuro que estamos postando aqui!
Qualquer nova técnica, material ou experiência nessa área, deve ser postada.
Isso servirá como ferramenta essencial para o nosso desenvolvimento.
Continuem postando à vontade sobre o assunto, e tirem suas dúvidas com os mais experientes.
Obrigado a todos pelas postagens.
Já comprei pelo ebay , mas a minha Arch a foi 1150 dólares que um amigo comprou para mim na loja Rayo lazer no Paraguay . Comprando pelo ebay use o paypal e sempre calcule com 60% ( taxa alfandegária a ser paga quando o produto chegar ) a mais no valor dela e o frete ou seja 508 + 365=873 +60% da um total de 1396 dólares , algo em torno de um total de 2400 Reais . Quanto ao vendedor pelo ebay tem mais 1700 vendas com 99.7% de feedback positivo , ou seja um vendedor excelente !
o problema ai é so a alfandega que leva 60% comprei um osciloscopio digital la o mes passado saiu por 750,00 e a alfandega me tomou mais 380,00 comprei deste site são honestos e pagam o frete:
http://www.ioffer.com/i/achi-ir-6000-dark-infrared-bga-rework-station-good-g1-203427380
Elder, voce tem razão , mas ela é vendida no ML por um valor entre 3800 a 4500 reais , ou seja , um total de 2400 reais é muita vantagem ainda .
com certeza amigo gontijo o osciloscopio que comprei saiu ja com a facada da alfandega R$ 1130,00 e aqui ele custa R$ 2100,00 mesmo assim compença e muito e esta estação que postei o link um amigo meu tem ela e disse que é muito boa mesmo.
Consegui o manual em português da achi : http://www.2shared.com/document/-qH-iL8r/Manual_ACHI-IR6000_PT-Br1.html (http://www.2shared.com/document/-qH-iL8r/Manual_ACHI-IR6000_PT-Br1.html)
Mas para a 870 dá para fazer uma base para as placas também.
A T-870 não precisa de base, a T862 que presisa de base mas esta não é indicada para placas de tv e note não somente para celulares.
caros colegas pelos depoimentos pude concluir que a estação ya xun 866d não serve para os retrabalhos nas placas de plasma e lcd...pelo depoimento do colega lacerdasuntzu a estação 862 não serve para as esferas 50 mm então a 866d também não serve....comprei esta estação faz duas semanas e até agora não consegui fazer o retrabalho em um chip com esferas de 70 mm...
mas gostei deste espaço para a gente aprender mais.. só não sei o que faço agora com esta estação...
Tenho a JOVY RE7500 está uso tranquilamente para Reparos em BGAs de LCD e PLASMA !!
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Crie um tópico aqui, oferecendo para venda:
http://www.tectonny.com/forum/troca-troca/ (http://www.tectonny.com/forum/troca-troca/)
Talvez alguém se interesse para retrabalho em BGAs menores.
caros colegas gostaria de saber de vocês se a ir6000 serve para fazer os reparos do dia a dia na bancada...
Pelo que ja vi na net tbem é muito importante aquecer a placa antes de um reballing p/ que nao haja empenamento da placa ,e pelo que vejo a maquina mais apropriadas para troca de uma bga sao as de infra red... certo??
com certeza são as infra pois elas mesmas tem um preaquecedor tamben. quanto a ir6000 é uma boa maquina tem bem melhores mas na questão de custo beneficio ela responde bem.
BGA, o problema que pode afetar muitos notebook.
BGA significa Ball Grid Array que é um tipo de conexão de microchips muito usado atualmente, onde o chip possui pequenos pontos de solda na sua parte inferior, que são soldados diretamente na placa mãe. O chip é encaixado e a solda é feita numa câmara de vapor a aproximadamente 180 graus, temperatura em que a solta de funde mas que ainda não é suficiente para derreter os demais componentes da placa mãe, incluindo os conectores plásticos e os chips, que suportam temperaturas um pouco mais altas. O BGA é utilizado por vários componentes, entre eles chipsets e chips de memória, destinados principalmente a portáteis. Existe ainda uma série do processador C3 da Via que utiliza este tipo de conexão como forma de cortar custos. As placas mãe já vem com os processadores soldados, mas existe o inconveniente de não ser possível atualizar o processador. A Via chama o C3 neste formato de "EBGA", onde o "E" vem de "Enhanced".
Reflow
No processo do reflow não se troca o chip e nem as soldas apenas é feito um retrabalho no chip para que ele volte a funcionar.
Reballing
No Reballing é feita a remoção do chip e a troca das soldas sem chumbo por soldas com chumbo
Substituição
E a ultima solução é a substituição do conjunto chip e soldas ou até mesmo da placa mãe. Espero ter ajudados os amigos em novas atualizações em tecnologias.
Citação de: naldo jan online 29 Maio 2012, 22:29
BGA, o problema que pode afetar muitos notebook.
BGA significa Ball Grid Array que é um tipo de conexão de microchips muito usado atualmente, onde o chip possui pequenos pontos de solda na sua parte inferior, que são soldados diretamente na placa mãe. O chip é encaixado e a solda é feita numa câmara de vapor a aproximadamente 180 graus, temperatura em que a solta de funde mas que ainda não é suficiente para derreter os demais componentes da placa mãe, incluindo os conectores plásticos e os chips, que suportam temperaturas um pouco mais altas. O BGA é utilizado por vários componentes, entre eles chipsets e chips de memória, destinados principalmente a portáteis. Existe ainda uma série do processador C3 da Via que utiliza este tipo de conexão como forma de cortar custos. As placas mãe já vem com os processadores soldados, mas existe o inconveniente de não ser possível atualizar o processador. A Via chama o C3 neste formato de "EBGA", onde o "E" vem de "Enhanced".
Reflow
No processo do reflow não se troca o chip e nem as soldas apenas é feito um retrabalho no chip para que ele volte a funcionar.
Reballing
No Reballing é feita a remoção do chip e a troca das soldas sem chumbo por soldas com chumbo
Substituição
E a ultima solução é a substituição do conjunto chip e soldas ou até mesmo da placa mãe. Espero ter ajudados os amigos em novas atualizações em tecnologias.
certo amigo tudo bem mas o topico foi aberto não para saber o que é a tecnologia bga como vc explicou porque a maioria ja sabe o que é e sim sobre como proceder, ou seja a experiencia de cado um com estes componentes as estações mais usadas os procedimentos, riscos,e por ai vai. abraços!!!
muito proveitosa as últimas postagens parabéns e muito obrigado a todos a todos...
Mais vídeos:
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=VTAU647jzzk (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=VTAU647jzzk)
http://www.youtube.com/watch?v=OIwNSBtQKUw (http://www.youtube.com/watch?v=OIwNSBtQKUw)
http://www.youtube.com/watch?v=u1spbKH-Sz0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=u1spbKH-Sz0&feature=related)
já faz 1 ano que comprei uma estação de solda bga e a parte de dificuldade é na hora de colocar as esferas no chip..
ou eles deslizam pro lado ou algumas dão um pequeno estouro e pulam...não sei onde estou errando.
Olá pessoal,
Sei que essa postagem é de 2010, mas como disse o amigo Trudes, se faz cada vez mais necessário o uso dessas estações. Bem, no momento tenho 5 tv's com mal contato em ci's BGA, estou pesquisando algumas estações, e como não usei nenhuma ainda, preciso de algumas dicas de qual seria a mais adequada, se possível é claro!
Percebi que tem umas que na parte de aquecimento superior é feita por ar quente e outras por infra vermelho, qual seria a melhor?
Estou pensando na LY IR6500, alguém conhece?
Vou tentar postar um foto.
Obrigado a todos!!!
Estou pensando em comprar uma LY R6500, alguma dica?!?!?!?
http://usbearth.en.alibaba.com/product/564413498-209782450/LY_IR6500_Infrared_BGA_Rework_Station_bga_repair_station_bga_station_IR6500.html (http://usbearth.en.alibaba.com/product/564413498-209782450/LY_IR6500_Infrared_BGA_Rework_Station_bga_repair_station_bga_station_IR6500.html)
Percebi que tem umas que na parte de aquecimento superior é feita por ar quente e outras por infra vermelho, qual seria a melhor?
[/size]
[/size]Um abraço!!!
Olá amigo Trudes,
No penúltimo vídeo que vc postou, o técnico usou um tipo de cola cinza em uma seringa, para colar o dissipador no BGA. Sabe qual o nome dessa cola e onde comprar?
Se alguém souber tbm, ficarei muito grato!!!
Não conheço essa máquina que você postou, mas ando namorando a Achi IR 6000.
Também tem a T870 que dizem ser muito boa.
Logicamente tem várias outras estações com preços variados.
Aqui mesmo neste tópico já postaram outras muito boas.
Ainda estou iniciando no reballing, mas abri esse tópico justamente para esclarecer minhas dúvidas, e de outros usuários.
Qualquer informação que achar interessante postar, pode colocar aqui nesse tópico.
O que você viu naquela seringa, na verdade é somente pasta térmica do tipo prata.
Pelo que sei, no XBOX, os dissipadores tem suporte para fixação.
Aguarde para ver se alguém conhece essa máquina!
Um abraço.
Eu possuo a Jovy RE7500 já tem alguns parametros definidos para determinadas tipos de placa , só que aconselho com imensa sinceridade se vai comprar para de cara sair usando esqueça , pós precisa de algum treino ou seja compre um pci seja de tv ou e notebook e pratique , pós se tentar de cara numa placa Main unit de TV pode ter surpresas primeiro porque elas entortam más fácil submetidas a altas temperaturas no pré aquecedor na minha aqui criei os parametros e salve para cada fabricante as piores main para tv ruim de reballing são Sony e LG devem tomar bastante cuidado pós se ela entortar na Area do BGA adeus PCI !!
Joarez Siczkoriz
Olá pessoal,
Estava pensando em comprar uma IR6000 por 600,00 dolares, mas percebi que a IR9000 é melhor e custa 680,00 dolares, então acho que vou buscar no Paraguai a IR9000.
Mas também percebi que tem mais um monte acessórios para funcionar tudo certo. Pois tenho que comprar até um suporte para segurar as placas... não vem suporte junto, é como se comprasse um carro zero e ele viesse sem banco!!! huahauhauhua. Fora outros acessórios.
Tenho mais uma dúvida... tem vários tamanhos de soldas, tipo 0,40 - 0,50 - 0,60 , qual vcs usam?
E o Stencil para retrabalho em placas de tv, qual o tipo? Pois achei propaganda só para PC e Games.
Há... a única coisa que tenho é vontade, esse fórum, e alguns vídeos na net, e bastante placas para treinar!!!
Um abraço, e continuamos na luta!!!
olá gmcmaster vc poderia me indicar onde vc conseguiu a ir 9000 por 680 dolares?
eu paguei este valor em uma muito inferior por questões éticas não vou citar a marca aqui mas posso garantir que é uma estação bem ruinzinha mesmo... se vc for me indicar pode mandar ni meu e-mail ou aqui mesmo.
um abraço...
Olá Adilson,
Esse valor é do revendedor da marca LY na China, que vc encontra no site: http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=ly+ir+9000&catId=0&manual=y
Só que tem mais frete e possível cobrança da Alfândega. Mas achei por 800,00 dolares nesse site: http://www.raiolasergames.com.br/home/produtos.php?palavra=ir9000
Nesse caso é só buscando mesmo, pq eles não despacham para o Brasil.
Um abraço!
Há... segue um orçamento que fiz com o vendedor da China, mas temo que já calcular imposto da Alfândega, que é 60% sobre o valor da compra.
+ Transporte que não saira por menos de 100 Obamas !!
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Converta isso na nossa Moeda (dilma) kkkkk ai coloque na caneta e veja se vale tanto imvestimento por algo que se encontra aqui e sem riscos
Concordo com o Joarez, mas já que você está aí do lado (Rio Grande do Sul), compensa ir até o Paraguay e comprar!
Ok, COMPRADO!!!
Comprei a IR10000, acabei de chegar com ela, agora falta aprender a mecher, para isso vou usar muitas placas velhas para testar.
Para come;ar tenho 1 duvida...
Esta minha estacao tem varios programas pre definidos, mas todos para PC e Games, ser=a que encontro uma tabela com as informacoes para placas de tv...
Obrigado!!!
Amigo em geral isso varia muito de placa para placa devido até o material utilizado nas mesmas e outros detalhe que também muda e quando o aquecimento top for por IR ou se for por resistencia Ceramica
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Más como eu disse cuidado pós as de TV envergam com muita facilidade ate porque o material seja fibra fenolite composite em alguns e material de muito baixo custo
Olá pessoal,
Estou fazendo alguns Reballing, e por enquanto o sucesso está em 50%, tenho 4 placas Main Unit da Sony para consertar, mas consegui resolver só uma. Notei que essas que não estão funcionando, após o término da programação elas ficam com algumas bolinhas de solda do outro lado da placa, creio que elas estão passando por furinhos na placa abaixo do BGA.
Alguém já viu isso? Tem algo que eu possa fazer para evitar que elas saem de sua posição e atravessem a placa.
Obrigado!
Tempo Alto do perfil esconhido curva TemperaturaX Tempo fora !!
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
SMD Tutoriais Técnicos.
Excelentes estudos.
http://smd-on-line.com/
primeiro vc tem que ter uma meza de acordo para trabalhar com cada tipo de placa a migão..sem contar que vc tem que desumificar cada placa antes..e fazer um profile de cada bga usando o data dele ok..ai não perdera o trabalho...se fazer a olho e a rodo vai ter dor de cabeças direto e perder tempo.......
Pois é... comprei minha máquina para fazer Reballing, e de 10 placas tive sucesso em 4 só!!! Procurei data sheet, para BGA de tv Sony não achei nada, então não é fácil acertar o Profile.
Como quase tudo nessa vida, é na prática que se aprende, e com umas dicas é claro...pois eu estava usando o mesmo Profile de retirada do BGA, para recolocar o BGA, então as esferas de soldas atravessavam a placa, pois para retirar, era solda sem chumbo e para soldar,[size=78%] era solda com chumbo.[/size]
Depois que corrigi isso, acertei 4 placas, só consegui depois da dica do Joarez, pelo qual sou muito grato!!! :)
sim...mas procure pelo componente as caracteristicas de trabalho dele e não só pela marca do fabricante da placa ok..e outra coisa que é bom vc faser para não embolar a placa é usar uma estufa para desumificar a mesma ok..ajuda em muito e fica 100%
MAS AOS POUCO VAI DOMINANDO o jeito de trabalhar....
vc ja começou bem com as dicas do joza..com o empo vc fica craque nisso ok.rsrsrsr
Pessoal, me chamo Luis e sou novo aqui no fórum.
tenho uma pequena vivência com reflow e rebaling, segue então a minha experiência.
No començo, lá por 2009 comecei o interesse pelo reparo nos bga, então reuni a maior quantidade de informação disponível e, mão a obra.
Comecei por comprar uma estação de ar quente afr 850a, a qual tenho em minha bancada até hoje. Até para reflow (considero apenas como meio de diagnóstico) acho ela um pouco arisca, pois não há controle de qualquer forma. Como os amigos também relataram é necessário observar alguns detalhes tais como: tamanho do chip, material empregado na fabricação da pci, material em que o chip foi montado. Estas diferenças determinam como será a condução de calor até as esferas, determinam também o coeficiente de dilatação de placa e chip o qual é bem difícil de determinar. No universo de placas que eu tive disponível para realizar experimentos não obtive resultados muito satisfatórios em detrimento a esta falta de controles (rampa de subida de temperatura, área onde o calor é concentrado e aproveitamento do calor que é apenas a quantidade de calor aplicada no chip e o quanto disso chega até as esferas). Hoje apenas utilizo a estação de ar quente para trabalhar com componentes smd.
Compramos eu e outro amigo uma estação IRDA com alguns controles e profiles pré determinados para alguns tipos de placas.
Não basta apenas ter a condição de fazer o reballing, observamos também que algumas placas sofreram fogueamento dos pontos de solda por causa do mau contato exatamente igual aos contatos de um relê depois de muito tempo de uso, neste caso a recuperação da placa ficava bem limitada, em outras a ilha simplesmente desapareceu ou por oxidação ou fogueamento. Em resumo eu diria que a pratica de reballing se tornou bastante subjetiva com vário métodos e truques, pois cada um desenvolve sua própria técnica, eu particularmente evito o reball. (Esta é apenas minha opinião e não a verdade absoluta e universal)
Os perfis para Reballing de Placas de Notebook , nada tem a ver com os de Main unit de Tvs Lcds Plasmas ou Led , primeiro Erro que o pessoal acaba comentendo !!!
Joarez SiczKoriz
Curitiba Paraná
Conserto infinidades de MAIN UNIT de Tvs LCD ,PLASMA ,LED algum chegam aqui tortas com tentativas de Reflow e Reballing , por isso sempre deve conhecer a estação que está trabalhando para se chegar na perfeita curva Temperatura X Tempo X Pre Aquecimento !!
Utilizo aqui uma IR6000 da ACHI e não tenho problema com nenhuma BGA até agora tanto de motherboards, Notebooks, Tablets e TVs, ela trabalha até com BGA's de Iphone etc. Agora tenho trabalhado as esferas com pasta de solda de chumbo, é muito mais fácil e a Temperatura X Tempo para soldagem é menor diminuindo os problemas com as placas. Esta maquina esta quebrando um tremendo galho aqui na oficina.
(http://img.tectonny.com/di/AOFJ/ir6000.jpg)
Más os perfis de Placas de TV Temperatura X Tempo , nada tem a ver com as de Notebook pós são diferentes ...
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Com Relação a esferas !! tanto uso solda em pasta como uso as esferas seja Lead free ou as comuns 60/40
Desculpa Joarez não entendi o que quis dizer, eu mesmo traço os perfiz aqui na máquina dependendo do que vou soldar ou dessoldar, isso fica com a prática e erros e acertos em sucatas ok. Não utilizo nem nunca vou utilizar perfis padrão pois depende da temperatura do ambiente onde a máquina esta, bem como umidade, e a maquina não fica em sala com ar condicionado também, para não influenciar na temperatura da placa e nos termômetros. Tenho trabalhado aqui com varias tvs minhas e de colegas e nunca tive nenhum problema com reballing, reflow não gosto de fazer pois é somente para teste de BGA isso, se funcionar com reflow ai parto para o reballing senão vai voltar para sua mão com certeza.
A Minha é a JOVY RE7500 não tenho o que reclamar , para LCD, PLASMA LED e Show de Bola , pós em Reballing em Notebooks não tem segredo !!1 as de TV que são más sensiveis a perfil ...
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Com certeza, os perfis que utilizo aqui para placas de tv são diferentes dos de notebook pela densidade da placa, o tipo de solda é o mesmo Lead Free ou Chumbo (Se já tiver sido feito um reballing) igual em todos, o segredo que encontrei é na temperatura de aquecimento da placa em baixo, não pode ser muito grande para não empenar ou soltar os componentes, quanto ao aquecimento de cima não tem segredo é só calcular a temperatura X tempo que tem que permanecer até soldar ou dessoldar o componente sem danifica-lo. Até o momento não tive nenhum problema com estas placas de TV, tenho feito muitos reballing aqui em placas de minha bancada como de técnicos amigos meus que presto serviço, estou muito satisfeito com a maquina e seu desempenho, agora apanhei pra caramba até chegar onde estou kkkkkkkk :D
como disse qualquer um pode fazer !!! Aqui esta uma pequena documentação para quem quer começar a comprar sua estação !!
http://www.emulation.com/pdf/102003BGA_Reballing_Instruction_Manual.pdf
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
O amigo romolofi, citou temperatura inferior, tenho uma estação IR10000 da LY, semelhante a IR6000, e estou na fase que o amigo citou "APANHANDO PRA CARAMBA"!!!
Pois bem, por enquanto estou mais errando que acertando, mas achei 2 itens muito interessantes, citados pelo amigo... "Pasta de solda de Chumbo e temperatura inferior".
Essa pasta seria usada no lugar do FLUXO em PASTA? Ganhei uma pasta quando comprei minha estação, e depois percebi que é uma Lead-Free Solder AMTECH, tenho usado esta, mas estou a procura de uma mais indicada.
Temperatura inferior: Foi me indicado pelo vendedor que deixasse a temperatura inferior sempre no máximo, ou seja 300º, variando em 15º a menos e depois estabilizando novamente em 300°, como uso a estação somente para placas de tv's, gostaria de saber se está correto essa temperatura que estou usando!
Assisti alguns videos, que o pessoal usa uma câmera ligada no pc via USB, acho que é para visualizar o momento que a solda entra em ponto de fusão, alguém usa algum tipo de câmera?
Obrigado pela aula que todos tem dado nesse tópico, estou apanhando menos com as dicas que tenho estudado aqui!!!
Um abraço!
com 300º na base inferior você praticamente estara inultilizando a placa !!
Joarez Siczkoriz
Curitiba Paraná
Citação de: gmcmaster10 online 22 Março 2013, 10:51
O amigo romolofi, citou temperatura inferior, tenho uma estação IR10000 da LY, semelhante a IR6000, e estou na fase que o amigo citou "APANHANDO PRA CARAMBA"!!!
Pois bem, por enquanto estou mais errando que acertando, mas achei 2 itens muito interessantes, citados pelo amigo... "Pasta de solda de Chumbo e temperatura inferior".
Essa pasta seria usada no lugar do FLUXO em PASTA? Ganhei uma pasta quando comprei minha estação, e depois percebi que é uma Lead-Free Solder AMTECH, tenho usado esta, mas estou a procura de uma mais indicada.
Temperatura inferior: Foi me indicado pelo vendedor que deixasse a temperatura inferior sempre no máximo, ou seja 300º, variando em 15º a menos e depois estabilizando novamente em 300°, como uso a estação somente para placas de tv's, gostaria de saber se está correto essa temperatura que estou usando!
Assisti alguns videos, que o pessoal usa uma câmera ligada no pc via USB, acho que é para visualizar o momento que a solda entra em ponto de fusão, alguém usa algum tipo de câmera?
Obrigado pela aula que todos tem dado nesse tópico, estou apanhando menos com as dicas que tenho estudado aqui!!!
Um abraço!
Bom dia colega, olha não a pasta de solda de chumbo, é para fazer as esferas no BGA ok, tem um vídeo interessante no Youtube explicando como faz, eu tenho minha técnica é um pouco diferente da dele, mas funciona muito bem, tem casos que prefiro utilizar as esferas mesmo. Quanto ao Fluxo em pasta é para facilitar a fusão da solda, esta que você colocou no tópico é muito boa e da para ser utilizada tanto em chumbo quanto em Lead Free.
A temperatura em baixo à 300 graus aqui é loucura, detona a placa, depende do ambiente em que a maquina esta e do clima de sua cidade, aqui em Fortaleza como estamos sempre a 30 graus +- e uma umidade relativamente baixa, e como coloquei a máquina num ambiente sem ar condicionado para não influenciar, coloco a temperatura em baixo para solda em chumbo na faixa de 220 graus e para solda Lead free na faixa de 280 graus, mas isso depende da placa e da densidade dela, cuidado placa de Motherboard, Notebook é muito diferente de placa de tv, a de tv tem uma densidade menor e aquece muito mais rápido, tem que tomar cuidado pois pode criar bolhas ou mesmo empenar a placa, o tempo X temperatura é diferente das BGA de micros ok. Com o tempo você vai achar esta relação tempo X temperatura de conformidade com a placa que tens em mãos, sua espessura, tipo de solda utilizada, se já foi feito reballing nela, pois ai as esferas na maioria das vezes é de chumbo, quando tenho dúvidas quanto a isso, coloco bastante Fluxo na BGA e com o Soprador verifico a que temperatura chega a fusão da solda, paro e levo para a maquina, pois se tentar tirar a BGA as vezes pode danificar as trilhas, prefiro tira-la na maquina que é mais seguro e com pinça a vácuo, nunca empurre a BGA pois pode uma solda não ter se liquefeito e arranca a trilha ok.
No mais com o tempo e muitas sucatas detonadas você encontra seu jeito de trabalhar.
Ok, muito obrigado pelas dicas!!!
Nas placas de tv´s qual temperatura na parte inferior tu usa amigo Joarez?
Olha colega ali postei a temperatura para placas de alta densidade ok, para as placas de tv depende da densidade dela, tem diversos tipo de placa de sinal, de T-Con muito cuidado, pois a placa é de baixa desnsidade, eu costumo usar aqui nas de tv 180 à 200 graus, somente para aquece-las e melhorar a fusão da solda.
Informações boas neste blog:
http://mundobga.blogspot.com.br/2012/11/reflow-reballing-com-equipamento-mais.html
otimo tema.parabens pela iniciativa
bom ver nosso amigo joarez por ai.